Zapping evangelico
Hecho el escarnio, hecho el denunciador de escarnios. Hace unos años nos paso con el fenómeno de las sectas y el teleevangelismo. Los referentes eran el Pastor Gimenez y su sacrosanta hermana Irma, antes de que feneciera la unión conyugal, seguramente por causa de otras polleras, y sobre todo de mucha plata. En esa época el denunciador profesional se llamaba Alfredo Silleta, y preocupado como estaba por el tema acuño casi media docena de libros denunciándolo.
Por ello publico La secta Moon: como destruir la democracia, 1985; Las sectas invaden la Argentina: 1986; Multinacionales de la fe: religión, sectas, e iglesia electrónica: 1988, Tu eres el amor de dios: 1990, Sectas, cuando el paraíso es un infierno: 1992, La nueva era en la argentina: 1993, La ofensiva de las sectas: 1995. Y se jacta de tener el primer sitio web en Español anti-sectas.
Muchos creian que no había nada más allá del Pastor Giménez (y de Alfredo Silletta), pero el submundo evangélico de la Argentina esconde escenas y escenarios insospechados: hay, por ejemplo, un penal enteramente evangélico, donde los presos y los guardiacárceles se juntan a leer la Biblia. Hay unas bandas de rock que llenan estadios y sacuden a los fans y suenan en las radios. Y están los brasileños vocingleros de la trasnoche de TV. Y está el bautismo de la hija de Máxima Zorreguieta. ¿Y quién es Luis Palau? Y está George W. Bush y su guerra santa. Todo cabe en la ancha, anchísima iglesia evangélica.
Sus nuevos líderes son idolos mediaticos como Alejandro Gómez que fundó el grupo de baile Jesús Warriors, que recluta jóvenes en Ciudad Oculta para entrenarlos en break dance y números musicales que, después, se exhiben ante estadios repletos.
El pastor Dante Gebel fue consciente de que tenía que ligarse a la farándula y estrenos, y en su número contra The Matrix pelea contra el infierno mismo con prédica y poses robadas al Neo de Keanu Reeves. El pastor showman llenó el Luna Park (2003) y el estadio de Vélez (2004) y condujo el programa Línea abierta en el Canal Luz, de Telecentro.
El zapping evangélico culmina en los mediodías de América, donde los hermanos Bernardo y Alejandra Stamateas inauguran un formato híbrido entre la prédica y la terapia de autoayuda.
El retorno de los denunciadores profesionales
Para tanta novedad se agrega a esos estudios pioneros de Silletta un nuevo denunciologo que ahora se llama Alejandro Seselovsky y que en Cristo llame ya! (Norma, 2005) se propone como una crónica en primera persona que invita a sumergirse en los códigos del negocio de la fe para descubrir una cara oculta de la cultura.
Para Seselovsky en América latina la iglesia evangélica es una iglesia de la efusividad. El alguna vez estudiante de letras, que desprecia a los formalistas rusos por su falta de concreción y cree que el la es toda, esta preocupado -cual Silletta aggiornado- por el crecimiento de los telenevangelicos que eran en los años ochenta dos millones y hoy ya llegaron a los cuatro millones y medio.
Lo que Seselosvky encontró es llamativo, no hay duda. Porque el evangelismo con casi un 10% de la población argentina en el buche debe seguramente tener de todo.
Por ejemplo una cárcel, la Unidad 25, el primer penal exclusivamente evangélico con presos evangélicos y guardiacárceles evangélicos. O diez mil tipos que van a un concierto de rock y llenan la cancha de Atlanta y hacen pogo y saltan y transpiran, pero ninguno de los diez mil enciende un cigarrillo en toda la noche ni destapa cerveza porque, explican, alcohol y tabaco son del Diablo, no de Dios. O el rock, en sentido estricto. Y una banda que se llama R.E.S.C.A.T.E. y que vende como la Bersuit, pero sólo ellos y sus fans lo saben.
El autor se rodea de comentaristas y analistas serios y documentados como el antropólogo Pablo Seman o el filosofo y teólogo Rubén Dri.
El autor entusiasmado en demonizar a los evangélicos y en denunciar su mala fe insiste en que el Cristo evangélico es llano, no teológico, algo básico, algo elemental, operable, simple, accesible, cómodo, un Cristo fast, de góndola, al alcance de la mano y al que se llega después de un rápido doble click espiritual.
El easy Cristo evangélico no exige las contorsiones del arrepentimiento judeocristiano, ni los desgarramientos de la culpa y el pecado permanentes porque éste es un Cristo reparador de la vida material, un Cristo que desde la pantalla del televisor sana, salva y también paga las expensas, saca a los chicos de la droga, al marido del alcohol y encima canta canciones, da comunidad, y nos dice que sos un elegido.
Manipulando a los manipuladores
Ojo los evangélicos no son santos de mi devoción, ni de la de mi gato Risto. Verlos predicar en la tele me dio siempre una mezcla de sorpresa y bronca. Cuando paso por el supertemplo de los 8 millones de dólares en la calle Corrientes, o me asomo a sus rituales, me resultan truchos y manipuladores.
Comparto plenamente las opiniones de Seman, Dri y de otros investigadores serios, cuando hacen un diagnóstico de la ruptura de los lazos sociales y de la falta de noción de comunidad que subtiende a la emergencia de estos fenómenos.
Pero así como no me convencía la cruzada Silletta, menos todavía me conmueve la de este periodista de la revista Gente, convertido en denunciador profesional, y en demonizador de las practicas extorsivas y manipuladoras de conciencia.
Así como en Silletta latía la crispacion del converso en este caso me parece tener apenas una denuncia light de un fenómeno complejo, y la voluntad de generar un best-seller denunciando lo que la clase media lectora puede inmediatamente identificar como un hombre de paja.
No se. Habrá que seguir mascullándolo, pero la fabrica de denuncias a manos de políticos o periodistas, de ensayistas light o de cronistas de la alteridad me parece estar en las antipodas de la antropología de la diferencia y de la etnografía de lo distinto.
La incapacidad de estos denunciadores de empatizar con la cultura ajena, de entender sin levantar el dedito, de contar sin pedagogizar y escandalizarse o pretender escandalizarnos, me resulta en un pie de igualdad con las practicas non sanctas que denuncian y de las que quieren convertirse en voceros autorizados. Por las suyas.
Después de muchos meses jugamos de nuevo al tennis como se debe. Con cabeza y mucho palo. El brazo me sigue doliendo pero los reveses esta vez salieron limpitos y rasantes. Mejor así. Volviendo de la peluquería les digo bye hasta mañana AP.
Fuentes
Entrevista a Seselovsky por Rodolfo Montes, La Capital de Rosario
Para triunfar en la vida, primero hay que saber sufrir Por Julián Gorodischer
Antecedentes del libro El milagro del diezmo
Cristo llame ya. Una investigacion sobre la avanzada evangelica en la Argentina «Seleccion» por Alejandro Seselovsky
«La incapacidad de estos denunciadores de empatizar con la cultura ajena, de entender sin levantar el dedito, de contar sin pedagogizar y escandalizarse o pretender escandalizarnos, me resulta en un pie de igualdad con las practicas non sanctas que denuncian y de las que quieren convertirse en voceros autorizados. Por las suyas.»
Frase excelente, que describe plenamente cuál fue mi sentimiento al leer «Cristo, llame ya» o los antecedentes (todos) de Silleta, el cual, además, estaba mucho peor formado e informado.
El libro me resultó divertido (sobre todo para una persona protestante, esposa de pastor, y Licenciada en letras de la UBA, como yo)Pero, asombrosamente, escrito desde un prejuicio de descalificación por la alteridad que, obviamente, y como decís bien, lo hace padecer del mismo error que cree haber encontrado en los otros… (o sea nosotros, ja)
Hasta pronto,
E.I.V
Creo que hay mucha confusión, y rápidamente se mete a todos en la misma bolsa. Y como que no se le da mucha importancia al error de operar así a groso modo, total -parece ser el razonamiento subyacente- el mundo opera así. La estadística, el autor sabiendo que habla de números y ya no de personas pero sin embargo el resultado es el autor del texto olvidándose realmente de que esos números son personas, porque es el autor hablando de números, no de personas. En realidad, es el autor utilizando a esas personas y esa denuncia que hace para un fin propio, individual. Y hay una cosa grosa: la cuestión pasa por el filtro que se utiliza: si Jesucristo -la Verdad-, o cualquier otra cosa. Para el que no cree, será una locura, esta concreta división. Pero es más que eso. Mucho más.
También hay una malicia propia de quien no conoce el amor (que es Dios, primero). Oro x Seselovsky. Dios lo bendice.
Muy interesante el análisis sobre el denunciólogo que toma la posta de Zilleta. Tal vez no se lo propuso, es claro. Pero la toma. Para un análisis detallado del libro también pueden acceder a la sección de artículos de divulgación en el sitio http://www.teologos.com.ar
«Todo lo que se ignora, se desprecia»
dios nos esta llevando a victoria
y doy fe q la iglesia evangelica esta siendo usada x dios mi mama fue sanada y yo sali de las drogas ahora soy un empresario q estoy emprendiendo un sueño para salvar mi pais predicando y ayudando a la gente con la ayuda de mi amigo el espiritu santo .gracias x el espacio pronto tendran noticias de mi david gomez el evangelista de los jovenes.
Acabo de encontrar este artículo y a mi parecer, creo que mejor sería que el autor se dedicara a leer primero la biblia o que haga un extenso estudio sobre el evangelismo y que no se guien solamente por algunos libros, ya que no son los unicos. Y tambien me gustaría decir que espero que algun dia pueda encontrar los mismo que estos 4 millones y medio de personas encontró,,,porque no se trata de servicios religiosos.se trata de una manera de vivir en Dios y para Dios.Muchas Gracias.Dios te bendiga
la inteligencia que tenes al redactar esta nota me causa (sorpresa y bronca)porque si reconocieras a Jesus como tu unico salvador, podrias usar tu inteligencia para ayudar a muchos.. ojala conozcas a Cristo antes que sea tarde.. Dios te bendiga y te use!
Hola que tal yo creo que ustedes estan cegados, no ven la realidad, fijensen que hay pastores y pastores como tambien hay curas y curas, por que digo esto, por que hay pastores malo y «truchos» pero tambien hay pastores buenos y que dicen la verdad y obio que tambien hay curas truchos que dicen no tener relaciones sexuales y despues terminan violando a una chiquita o a las monjas de su iglesia, asi que yo digo que nadie es perfecto, solo uno es perfecto. Los perfectos no son los pastores no los curas ni nada, el unico pero unico perfecto es Dios y el unico centro de mi vida es Dios no es ni el pastor ni el cura ni una estatua que no tiene vida ni una estampita que menos que menos tiene vida si no Jesus que es el que resucito el es el centro de mi vida esa es mi opinion y los evangelicos piensan igual el ser evangelico no es tener una religion mas, si no una forma de vida me explio UNA FORMA DE VIDA eso es lo que yo queria comentar espero que no le caiga mal yo lo unico que quiero, es que no cometan un error de juzgar a alguien por que si no van a ser juzgados y eso es re feo gracias.
Después de leer estos comentarios les digo:
1- A los hermanos evangélicos: que, como siempre, responden «copiando» palabras que usaron otros, y usando los clichés que les insertaron en sus mentes. Por favor, el Señor les dió inteligencia y creatividad ¨: ÙSENLA!!!
Por otra parte: ESCUCHEN!!!. Muchos de ustedes deberían examinar si no están siendo utilizados por sus líderes. Yo tengo muchísimos testimonios y pruebas de pastores y líderes que fingen amor y dones y que no son denunciados por nadie. Sus patrimonio, sus hijos, sus puestos sociales están siendo usados por HOMBRES y no por DIOS. Hermanos: miren cómo viven los que les predican el evangelio. Examinen a la luz de la razón divina, escudriñen las escrituras
Y TOMEN SUS DERECHOS DIVINOS SIN MIEDO. SEAN VALIENTES: ACEPTEN QUE LAS IGLESIAS ESTÁN CONTAMINADAS Y QUE UN PORCENTAJE MÁS GRANDE DEL QUE USTEDES CREEN O SE IMAGINAN VIVEN A COSTA SUS VIDAS. HABLO DE «parásitos» que explotan la poca autoestima de la gente. Me refiero a quienes usan el nombre de nuestro Señór Jesucristo como «OPIO». Hermanos: la RAZÓN, ESA FACULTAD QUE EL PADRE NOS CONCEDIÓ AL HACERNOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA, NO DEBE SER DESPLAZADA POR LA FALSA «REVELACIÓN» DE VUESTROS PROFETAS. No ven que están siendo sometidos a espectáculos de MAGIA, no ven que los milagros de Cash Luna son actuaciones ensayadas y pagadas con vil dinero antes de la «función»? Es que somos tan estúpidos que cualquier hombre con un poco más de dotes artísticas que nosotros puede idear guiones baratos y decirnos que puede hacer lo mismo que Dios? ¿Dios le habla? ¿POr qué se mienten a ustedes mismos? Consulten en el secreto de vuestra relación con el Altísimo si todos estos sinvergüenzas son enviados o comisionados por él. Controlen a sus pastores, no entreguen sus hijos a gente que no conocen porque toca la guitarra en la iglesia y dice «amééénnn» como Marcos Witt. Estudien la VERDAD Y DEJEN DE ESPERAR MILAGROS AUTOMÁTICOS Y CIRCO BARATO. Corrijan su ortografía y examínenlo todo. «EXAMÍNENLO», y HAGAN ALGO AL RESPECTO. NO puede ser que llenen estadios para ver sanaciones mentirosas. Para cambiar la vida hay que vivir rectamente y es posible que un líder evangélico les haya señalado el camino. Sin embargo SER CÓMPLICE DEL ENGAÑO DE SANADORES QUE CON OTRO RÓTULO NO SON MÁS QUE POBRES BRUJOS CON PRETENSIONES DIVINAS, ES UN DELITO QUE OFENDE A QUIENES BUSCAN LA VERDAD Y QUE NO AYUDA EN NADA A PERSONAS SINCERAS QUE NO QUIEREN ENTRAR A ESTAS IGLESIAS PORQUE ´…VAMOS… SE NOTA DE AFUERA CÓMO VIVE EL PASTOR Y SUS MUCHOS HIJOS Y NUERAS ….SIN TRABAJAR… SÍ, SÍ,…PREDICAN… PERO SE LEVANTAN A LAS 11 Y TIENEN 0 KM EN LA PUERTA, COMEN EN LOS MEJORES RESTAURANTES…SÍ,SÍ …LOS PACTOS…SÍ, SÍ… TOTAL LOS HERMANITOS DIEZMAN….SEGUIMOS OTRO DÍA.
2-A los investigadores: GRACIAS.
LA VIDA CUENTA, CUANDO SEPAS LOS NUMEROS,
LO DEMAS ES TEORIA, CREO QUE DESPUES DE 3 AÑOS DE EVANGELICO, YO PENSABA TIEMPO ATRAS DE LA MISMA MANERA CON LOS MISMOS PREJUICIOS, PERO LA RELACION CON DIOS ES LA RELACION CON UNO, Y LA RELACION CON UNO ES LA RELACION CON LOS DEMAS,
HAY OPINOLOGOS Y GENTE QUE VIVE,
HAY COSAS QUE NO SE PUEDEN CONTAR HASTA QUE UNO NO LAS VIVA.
creo que los de la universal no pueden mezclarse con los demas evangelicos,ya que no son aceptados por la mayoria de las demas denominaciones.
manipuladores y manipulados hay en todos lados… asi que no es de extrañar que tambien los encuentres en la iglesia… despues de todo,el trigo debe crecer junto con la cizaña… como el mismo jesus dijo.
lo importante es ver en que situacion esta uno mismo con Dios,y para eso la biblia es un espejo que te ayuda a poder verte.para eso no necesitas de un pastor trucho ni iglesia trucha… solo tenes que tener ganas de buscar a Dios.
es evidente que el que escribe el articulo no tiene interes en buscar a Dios… sino habria sabido ser mas especifico en cuanto a separar el trigo de la cizaña… pero en realidad Dios se defiende solo,no necesita que lo estemos defendiendo.
una cosa es segura: como estamos en tiempos donde seguramente jesus regresara… la biblia anticipa que muchos no querran oir la sana doctrina… y el amor de muchos se enfriara… etc… asi que es de esperar que los pastores e iglesias truchas aumenten y se mezclen con las iglesias y pastores que de verdad buscan a Dios y obedecer su palabra y buscan el rostro de Dios cada dia.
por lo tanto este articulo,no es novedad en el ambiente evangelico comprometido con Dios y su palabra.
el tema de matrix si o no… es una manera de presentar el evangelio que a mi no me gusta pero… se ve que a muchos si les gusta.
rescate es un buen conjunto de musica.y lo seguiran siendo mientras le den el primer lugar a Dios… el dia que dejen de hacerlo,pasaran al olvido.
pero esta manera de ver las cosas no las entiende quien primero no tomo una desicion por jesucristo.asi que comprendo que el que escribio la nota no las entienda ni las quiera entender.
bueno,esa es mi opinion.
por ultimo: hay gente muy buena que sirve a DIoS… lastima que siempre lo malo tenga mas propaganda… y paguen justos por pecadores.
salu2
YO RESPETO LOS CRITERIOS DE CADA CUAL,
ENCONTRE ESTA PAGINA Y POR SI ALGUIEN ME PUEDE AYUDAR CON UN SIMBOLO QUE NOSE EL SIGNIFICADO, ES UNA CRUZ Y ANTES QUE TERMINE LA PARTE SUPERIOR CON LI LINEA QUE CRUZA LA PARTE DE LA MITAS DE LA CRUZ HAY UNA D Y LUEGO ES NORMAL LA PARTE DE ABAJO . TAMBIEN QUISIERA SABER DE LAS PERSONAS QUE PUEDEN VER COSOS BUENAS Y MALAS GRACIAS
Estimados, que facil es polemizar…que dificil es aceptar que cada quien elige como quiere vivir. Tenemos libertad de creer o no creer en quien queramos.Tenemos libertad de dejar o no manipularnos, por una conviccion o por una pasion, por una idea politica o por la falta de ella. Quiza nadie hable de esto, pero todos tenemos algo acerca de que quejarnos de los demas y muy poco con respecto a nosotros mismos. Nos quejamos de los politicos, de los curas y de los pastores, de los que cartoneros y de los ricos que evaden impuestos…Cuando vamos a escribir libros acerca de nuestros propios errores, de lo mal que le hacemos a los demas con nuestras conductas egoistas, del hambre que hacemos pasar a nuestros empleados y de lo mucho que robamos a nuestros patrones…Hablando de evangelio y esas cosas…creo que alguien que se cuido de no hablar sin dar el ejemplo, alguna vez dijo: «no mires la paja en el ojo de tu hermano, mas bien saca el tronco que hay en el tuyo». Espero les sirva mi humilde reflexion.
Yo no quiero ser trucho, mi fe no es trucha, mi Dios no es trucho y mi compromiso no es trucho, lo demas es desicion tuya.
La Palabra es fuente de Vida y como ella misma dice hay muchos incrédulos…. Pero en Dios hay perdon tomenlo en cuenta aun estan a tiempo de pasar de muerte a VIDA y en abundancia…… No hablen de lo que leen o te cuenten da tu propio testimonio… Dios los Bendiga!
Piscitelli, escribamos con un poco mas de congruencia me dan ganas de decir…Entro por primera vez a tu sitio. Interesantisimo por cierto. Primero leo un articulo en el cual te mostras super sensible a cruzar palabra con Bucay, te llevo no se cuantos encuentros en aeropuertos, y lo juzgas por diestra y siniestra, emitis juicios y condenas a el Aguinis, y otro autor light. El siguiente articulo que leo es este de los televangelistas donde juzgas a quienes juzgan, denuncias a los denunciadores como Silleta y Seman, condenas a los que condenan. Si uno lee tu articulo donde se nota ese rechazo ese juzgamiento de Bucay y compañia y luego lee este articulo sobre tu critica a los denunciadores del televangelismo…no existe coherencia en tu linea de pensamiento.
A ver…Bucay, Aguinis, Narosky, Cohelo son CORDERITOS comparados a las manipulaciones MASIVAS realizadas por MUCHAS iglesias evangelicas (no todas)
En otras palabras es mucho mas grosso el impacto y el denunciar practicas masivas de manipulacion como sucede en estas iglesias que denunciar, juzgar, etc los plagios de autores de libros…esto tiene mucho menos impacto sobre la vida real de la gente.
Estoy hablando que hay gente que muere, queda en bancarrota y hace desastres por culpa de estos evangelicos aqui, en USA y en Brasil. Es importante DENUNCIAR, ALERTAR. Mejor que sobren y que no falten libros sobre manipulaciones, sectas, etc. Eso no es mirar la paja en el ojo ajeno, o creerse el dueño de la verdad o no soportar lo distinto o la alteridad.
En la linea de mejor no juzgar o no meterse con lo que uno considera mal en el otro se podria decir que no hay que denunciar o actuar si ve a alguien haciendole el cuento del tio a un turista o una anciana…nadie evitaria robos, a veces es imposible no mirar el afuera y juzgar y decir basta no hagan esto, Uds. estan afanando masivamente a la gente.
A veces HAY QUE MIRAR LA PAJA EN EL OJO AJENO se entiende? Eso significa salvar a gente del robo, del engaño, explotacion, etc. aunque a veces se comentan algunas equivocaciones como LILITA CARRIO la tipa tiene defectos pero sus denuncias AYUDAN, AYUDAN sino nos embaucan a todos masivamente…mejor que sobre y que no falten denunciadores se necesitan ya que hay un EXCESO de engañadores, politicos y evangelistas…El trabajo y los libros de estos tipos antisectas son super necesarios (hay un vacio en general)por mas que los tipos cobren por la venta de sus libros (obvio) o hayan laburado para la revista gente, es MUY VALIOSO para depertar a gente y evitar la manipulacion aunque a veces se exagere.
Hola de nuevo, espero esten bien y sigan pensando,eso es lo mejor, poder pensar y tener la libertad de decidir. Me parece muy bueno tu comentario Hernan, es mas, tu punto de vista es muy bueno y creo que es como decis, a veces hay que mirar la paja en el ojo ajeno. Eso se puede hacer siempre y cuando el tronco que pueda haber en el mio no lo impida. Creo que el mismo que dijo esta famosa frase, fue tambien quien denunció a los religiosos corruptos de la epoca, los poderosos del regimen imperial romano y a todos aquellos que con cara de santos, robaban y mentian sin ningun limite. Tambien creo que hay que denunciar, como lo hace Lilita Carrió, quien admite su fe en estos principios que Jesús publicaba a voces y aun sique declarando a travez de miles de cristianos que lo siguen de cerca, con compromiso y vida entregada en pos de ellos. La biblia constantemente apoya la denuncia, te invito a que indagues desde tu posicion, sin compromiso religioso y veas que libros como el de Miqueas, Jeremias e Isaías, son en gran parte denuncias y exhortaciones a cambios radicales de actitud por parte de gobiernos e instituciones religiosas.
Para ver la paja del ojo ajeno, tenemos que sacar el tronco del nuestro, y una vez asi, poder ser personas que hagan historia y no una repeticion de errores del pasado.Muchas gracias por esta posibilidad de expresar mi pensamiento.
Gracias Hernan tambien a vos por compartir tu opinion la cual respeto y comparto en parte.
PISCITELLI: bien porque abris un espacio de dialogo y publicas (creo) todas las notas aun aquellas que te pueden jugar en contra.
Primero: No te olvides que la iglesia es un ambito abierto que recibe, por que es su razon de existir,a millones de hombres y mujeres que buscan paz .En ese mismo espacio conviven honestos con crapulas . Ademas imaginate si un Hitler entraria a una iglesia evangelica y se pone la mascara de hombre bueno y por sus habilidades llega a tener un lugar de jerarquia dentro de la iglesia . hace dulce con el que se le cruce. Pero DIOS no sabia que iba a ocurrir esto? PORSUPUESTO PISCITELLI, claro que sabia, por eso su palabra dice que creceran juntos el trigo y la cizaña. La cizaña es una planta muy parecida al trigo. Pero…..cuando los discipulos de Jesus le dijeron al Maestro que junto al trigo habia personas que habian sembrado cizaña y si debian cortarla, el les contesto que no, que debian dejar crecer a ambas tanto al trigo como a la cizaña, porque una vez que esten ya crecidas se notaria la diferencia. OK. Siempre habra hermanos trigo y hermanos cizaña. Pero por sus frutos los conocereis .
Acaso el creador no podria borrarlos en medio instante, ademas preparate Piscitelli veras cosas peores pero Dios tiene el control.
El pastor Jimenez es solo un mortal que se equivoco y fue preso luego por la gracia y el amor de DIOS fue libre, despues se volvio a equivocar quizas engañando a su mujer o algo asi. Solo te puedo decir que yo tambien me equivoque y encontre en la biblia un muy libro que me hizo cambiar de pensamiento respecto a muchas cosas. Te invito a leerla y no mires a los hombres. Conoce a Cristo es una excelente persona. Que sigas bien
ANTES DE ESCRIBIR INFORMATE !!!
hola,yo conozco la iglesia evangelica por que fui durante años y puedo dar fe que hay pastores buenos que aman a dios y a su gente.es obvio que de algo tienen que vivir pero hay casos en que se les va la mano con lo que piden y nadie controla lo que pasa con la plata y esto hay que decirlo un ejemplo es el pastor NESTOR CHAPARTEGUI de mar del plata,este atorrante se hizo una casa de u$s 200000 en punta mogotes. de donde salio la guita? tiene un fox 0 km. y no le pago ni a lo s obreros que trabajaron en su casa,si le preguntas se lo dio fulano,mengano etc… los que si tuvieron la suerte de cobrar en sus mansion cobraban los lunes o los viernes,justo despues de los cultos y todo con billetes de $2,es patetico pero real,yo siento asco de cosas asi pero tambien creo que es al camino mas acertado como religion digo,mas alla de ssus dirigentes.yo les aconsejo si encuentran una iglesia con pastores buenos y rectos,que los hay y muchos van a tener una vida cristiana tranquila,un apoyo en los momentos dificiles y una guia de un hombre de DIOS que nunca les va a a aconsejar mal.
Hola Sam !! que Dios te re bendiga y sabras por lo que decis que es muy malo hablar asi de un sievo de Dios. Yo me congregue durante 16 años con Chapartegui y tuve la oportunidad de ser secretaria de él yo lo vi llorar por gente como vos que habla porque es gratis sin saber la veces que ´´el y sus 5 hijos tuvieron solo mate cocido para tomar muchisimas veces.Evidentemente en vos se cumple la palabra que dice que cuando nos apartampos del Señor entran en npsotros mil demonios .Porque en ves de hablar pabadad no volves a Cristo, visitas la iglesia de Chapargetgui y conoces de verdad a un VERDADERO SIERVO DE DIOS . Cuando mi sobrina estuvo en coma el único que fue a cuidarla toda la noche fue él y no vos me gustaria saber a cuantos enfermos , presos y adictos le llevar el amor de D ios y que clase de vida tan santa tenes que te da autoridad de JUZDAS a un siervo.POR FAVOR LEE LA VIDA DE DAVID QUE PUDIENDO MATAR A SAUL DIJO:»QUE DIOS ME LIBRE DE HACERLE ALGO MALO A ÉSTE HOMBRE PUESTO POR DIOS»
que Dioe te re bendiga por tirar la primera piedra ………..
Mis sospechas de este hombre y otros como sr.silleta .Es, si conoce las Santas Ecrituras o solo habla de ellas me hace acordar, salvando las distancias a Saulo de Tarso y se refugia justo donde Dios Padre de Nuestro Sr.Jesucristo llama a los anatemas apartandose la Verdardera Sabiduria y usando estos hombres la suya propia, la Natural. se nota a Km de distancia lo NATURAL QUE son. Por eso no encuentran la espiritual la que dirige Jesucristo en estos tiempos y poco el conocimiento que compartimos, las iglesias las toman como revelacion y aun conociendo, lo que no deben hacer,
2 Corintios 4:1-7:
1 Por lo cual, teniendo nosotros este ministerio según la misericordia que hemos recibido, no desmayamos. 2 Antes bien renunciamos a lo oculto y vergonzoso, no andando con astucia, ni adulterando la palabra de Dios, sino por la manifestación de la verdad recomendándonos a toda conciencia humana delante de Dios. 3 Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto; 4 en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios. 5 Porque no nos predicamos a nosotros mismos, sino a Jesucristo como Señor, y a nosotros como vuestros siervos por amor de Jesús. 6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo. 7 Pero tenemos este tesoro en vasos de barro, para que la excelencia del poder sea de Dios, y no de nosotros.
Siguen Engañando a cristianos, que no le interesa usar las manos para enterarce por si mismos de la verdad, estos cristianos andan detras de las señales, cuando son ellos que tienen que mostrar la señales y aun produciendolas, no se dan cuenta del poder que les ha dado Dios
Hechos 1:8 y 9:
8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra. 9 Y habiendo dicho estas cosas, viéndolo ellos, fue alzado, y le recibió una nube que le ocultó de sus ojos.
mi oracion por ellas y tambien por los que se hacen siervos de dios para hablar de Dios. si crees a Dios, las gracias por lo recibido, pero NO quedes preso del hombre. los hombres caen por sus ambiciones, no conocen la diferencia entre (Amor) fileo φίλος de agäpe.
Mateo 22:29:
Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.
Colosenses 3:23-24:
23 Y todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como para el Señor y no para los hombres; 24 sabiendo que del Señor recibiréis la recompensa de la herencia, porque a Cristo el Señor servís.
2 Timoteo 2:15:
Procura con diligencia presentarte a Dios aprobado, como obrero que no tiene de que avergonzarse, que usa bien la palabra de verdad.
a todos los que pueden quitar los oidos de estos engañadores Gracias Dios.
2 Timoteo 1:7:
Porque no nos ha dado Dios espíritu de cobardía, sino de poder, de amor y de dominio propio. Amen
Sam lamnto la opinion que tenes del pastor Nestor Chapartegui. pues como esta escrito ama a Dios por sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo. tengo que amarte en el amor de Dios pero este pastor al que te jastas en hablar restauro mi vida y la de muchos hermanos que hoy estan trabajando para el Señor te dire algo ,es una iglesia de restauracion y me orare para que ese odio Dios te lo quite y puedas pedirle perdon al pasto Nestor , alquilo asta hace muy poco tiempo su esposa es su pareja idonia que lucharon juntos por salir adelante y tiene 5 hijos que sirven a Dios con temor y temblor . ahora bien, donde ponemospor sus frutos lo conoserey . tus frutos no son de Dios pero los de este Pastor al cual respeto tiene el mejor fruto el unico que Jesus brendra a buscar el del amoe de Dios. Arrepientete saca la viga de tu ojo y no agas tropesar a hermanos que resien comiensan . yo ni por casualidad hablaria con la libiandad que hablas vos que dios tenga misericordia de tu alma . pues donde te irias si hoy te tocara la muerte?,,,, te lo preguntaste ,,,,, busca a dios mientras pueda ser allado y pidele perdon adios
[…] Pastores electronicos version 2.0, por Piscitelli […]
TRABAJE CON NESTOR CHAPARTEGUI DURANTE MUCHOS AÑOS. SE QUE CLASE DE PERSONA ES. YO EN ESE MOMENTO ERA LIDER DE JOVENES EN CIUDADELA, HABIA EN ESE GRUPO 70 JOVENES. Y NO PASABA UN DIA SIN PREGUNTAR POR CADA UNO DE ELLOS. Y ASI ERA EN TODAS LAS AREAS DE LA IGLESIA. A TRAVES DE MI VIDA DIOS ME ENVIO A MUCHAS IGLESIAS, Y CONOCI MUCHOS PASTORES Y PASTORAS Y REALMENTE PUEDO DECIR QUE ES UN GRAN SIERVO DE DIOS. NO CONOCI PERSONALMENTE A NINGUN SIERVO DE DIOS QUE AMARA TANTO LAS ALMAS QUE DIOS LE DIO A PASTORAR. SI EN ESTE MOMENTO TIENE UN BUEN PASAR ES POR SER FIEL CON LAS COSAS DE DIOS. CUANDO EMPESO EL Y SU ESPOSA ERIKA MUCHAS VECES SE HAN IDO A DORMIR CON UN TE O UN MATE COSIDO. QUE AHORA DISFRUTEN LA BENDICION DEL SEÑOR. Y AQUELLOS QUE JUZGAN SIN SABER ACUERDENSE QUE FUE EL SEÑOR QUIEN DIJO.» SI EN LO POCO FUERES FIEL EN LO MUCHO TE PONDRE»
JA
SAM: la verdad que me pareses un reverendo payaso las pabadas y tonterias que decis la verdad me das lastima.
EL PASTOR NESTOR CHAPARTEGUI, años y años sirviendo al señor simparar, yendo a los hospitales ,abrio miles de anexos y acada lado que va, la gente lo saluda lo abraza por que estan agradecidad por lo que hizo.
y si tiene una casa y un coche que te tiene que interesar el va a tener que rendir cuenta a Dios que hizo con esa plata.
si tenes emvidia porque Dios le da cosas a el y no a vos, que sos un fracasa y que no sabe hacer nada sino hablar mal de un sirvaso,cuando empezo el pastorado el iva a predicar con los zapatos rotos porque caminaba como 30 cuadras para ir a predicar por no tenia para el colectivo caminando con su esposa y sus hijos y vos a eso no lo viste hablas de la boca para fuera salame, y la palabra de Dios dice que si en lo poco fuiste fiel en lo mucho te pondre ,el empezo de abajo limpiando los baños de las campañas hasta que fue madurando y cresiendo en la palabra de Dios, no como vos ,Dios lo recompenso por haberle servido mas de 22 años, todos los dias preparando la palabra ,haciendo consejeria ,llendo a visitar enfermos como vos,visitando a presos,etc.
aparte para tu informacion si te crees que sos re banana que te la sabes todas sobre el evangelio , la palabra de Dios dice que SI TE METIERES CON UNOS DE MIS PEQUEÑOS ES COMO SI TE METIRES CONMIGO.Anda ala iglesia de el y aprecia lo que es un verdadero pastor y no un tarado y un payaso como vos.
bye bye
Es cierto que Siletta sobre algunos temas no está bien informado, pero hay muchas más sectas de las que la gente imagina. La IURD es una de ellas. Hasta los pobre jubilados tienen que poner el diezmo. De eso viven. Con eso se enriquecen, con el diezmo de la gente. Y no me digan que lo dice la Biblia porque es un abuso que hacen. Viven como Reyes con la plata de ustedes.
Si Sam vivió lo que dice que vivió con el Pr. nadie, ni vos Patricia, Stela, Lucas lo puede negar. Tendrían que aceptar vivencias diferentes a la de Uds. porque también exiten otras personas con relaciona miento con el Pr. y no insultarle. Si es mentira Dios conoce. Si es veradad Dios conoce. Menos mal que Jesús es el que nos juzgara. Hay que aceptar al disitinto y no pecar con la posicion que toma la persona. El E.S. es el que convence de pecado. No mis vivencias subjetivas. Menos mal. Esta en uno con que visión se queda. Si con el David, adultero, mentiroso, asesino o con el David conforme al corazón de Dios. Uno decide porque el libre arbitrio gracias a Dios nos dio en forma personal a cada uno. Menos mal. ¿Qué sabio es Dios?. Yo pase cosas duras, feas, malas, negativas, decepcionantes desde donde le mires a lo vivido. Pero no salí a criticarlo al Pr. ni a sacarle mano, ni mofarme de sus errores. Sufri porque quise y porque Dios permitió que viera. Cuando no quise sufrir mas, tome la decisión y salí. Pero todo ese periodo de tiempo lo llevaba en oración y ayuno. Y continuamente entregaba a Dios mis cargas. Ahora paso años para poder encontrarme con este Pr. y siempre lo perdone desde que tome la decisión de salir de ese lugar donde estaba que era el Templo de la Iglesia. Y en ese momento le dije que yo lo perdonaba y que lo único pedía a Dios era yo no errar como el erro conmigo. Y que tratara él de cambiar esas áreas porque Dios es el que le acerca las personas para que las instruya y no para que el haga su maquinita de plata. Pero bueno, el poder de Dios cura las heridas, sana, restaura, y el tiempo es el mejor aliado de uno. Siempre llevando una vida agradable a Dios y congregando me a tal punto que ahora soy un Pr. y no tengo gracias a Dios pre conceptos y trato de vivir feliz para Dios.
Un abrazo SAM si pasaste así de mal, te doy un consejo: Entrégalo en la manos de Dios y espera y verás el fin de las cosas a lo mejor no mañana o pasado pero algún día lo veras. Y si esto que dijiste es mentira prepárate para tu fin, porque dura cosas es hacer lo que haz hecho. Pero ahí donde estés poder arrepentirte y pedir que Dios coloque ese Pr. para poder pedirle perdón y te libere del azote. Un abrazo.
La verdad EJEMPLO me sorprende que siendo tas espiritual y santo como pareces te pongas ese nombre . TE MANDO UNA RE BENDICION y es verdad GRACIAS a Dios Chapartegui es hombre jajajajaajaja.Me gustaria saber tu nombre para poder visitar tu iglesia.Bendiciones
Creo que muchos creyentes evangelicos, se ponen la camiseta de su lider, y defienden lo que ni ellos mismos pueden asegurar que es verdad, asi los entrenaron sus lideres, » defende esto que es de DIOS» recuerdo frases de algun pastor, cuando en realidad Cristo se dejo crucificar, en fin. Hoy la iglesia en general es un negocio, rentable con mano de obra barata, porque te hacen limpiar el baño gratis en nombre de Dios. El verdadero creyente debe orar en su casa y no dejarse engañar por estos falsos truchos seudopastores, psicologos, adivinologos, etc…DIOS ES GRANDE Y NO NECESITA INTERMEDIARIOS.
Creo que la base del problema de LA IGLESIA son LOS pastores cuya imagen aparece mas destacada que la de DIOS .
Basta ver las paginas WEB con sus fotos que parecen las de un artista en pose y donde NO SE DESTACA TANTO EL NOMBRE DE DIOS O DEL MINISTERIO sino la imagen de los pastores.
Luego, como Usted, como YO caemos en pecado pero ellos por su exposición ARRASTRAN A LOS DEMAS.
UN EJEMPLO es Rony Chavez que es igual a un artista de CINE mire sus movimientos, SUS POSES, escuche su discurso personalista YO HE VENIDO A PASTOREAR UN HOMBRE dijo respecto al PASTOR GIMENEZ que en la Argentina dirige una Iglesia y vive en pecado pues se separo de su esposa con un escandalo ante las camaras de television, tomo otra mujer por esposa y la nombro CO-PASTORA luego fue procesado por estafar a feligrses con vivendas y continua al frente del ministerio apoyado por otro monton de pastores sospechados como Ronie.
Casi falta que diga a pesar de que en los hechos NO te arrepientes a mi me PARECE bien que sigas pastoreando la iglesia.
ESO NO ES LO QUE DIOS DICE
NO hay que ponerse la camiseta de nadie!!! SOLO LA DE DIOS
NO hay que IR A LA IGLESIA a pedir sino a OFRECER oraciòn y a buscar EXCLUSIVAMENTE EL REINO DE DIOS.
EL DIABLO SE HA METIDO DISFRAZADO DE CORDERO y ha utilizado la floreciente IGLESIA EVANGELICA
Yo les ruego a todos mis Hermanos que OREMOS para que todos APRENDAMOS QUE SOLO DEBEMOS BUSCAR A DIOS
HUMILDEMENTE pienso que las ilgesias verdaderamente evangelicas deben unirse para esclarecer la sana doctrina y DERROTAR a los flasos PASTORES y buscar en la WEB donde estos Señores difunden sus mentiras y combatirlos PALABRA DE DIOS EN MANO.
yo fui testigo primero creo que era el año 1992 mas o menos que hicieron una reunion con la evangelista aguilda ojeda y como se peleaban por la ofrenda ellla y el pastor chap… y años mas adelante creo que era el año 2008
me invitaron a una reunion con el pastor gimenez en el teatro radio city de mar del plata y fui testigo de como en el nombre del espiritu santo le sacabam plata a la gente con el ya clasico el espiritu santo me esta mostrando que aqui hay gente que tiene que dar $$$$ y ahi tambien estaba chap… consintiendo en la mentira mas alla de eso quiza el pastor chap… alla cambiado de actitud ojala pero que a la mayoria de los pastores les gusta la plata eso es verdad